【蔡康永-是新生代唯一有出息的作家】
蔡:你对于新出现的作者,是不是都不太感兴趣?比方说你推崇这些老大师们,就扥尔斯泰这些人,那层出不穷这些新的小说家就不管他们了?是时间不够还是...
李:要分析台湾岛内的还是台湾岛外的,一般的说起来,中国的部分都不太好,用汉语的写作的部分大部分都不好,像大陆的文*以后这批东西,我觉得有一个人用八个字来描写是很好的,就文*以后的伤痕文学,邓小平说「哭哭啼啼、没有出息」八个字,你看『棋王』的小说也是,哭哭啼啼没有出息:那台湾很多的小说,我觉得很可惜没有出息,我觉得有一个人可以写很好的小说,那就蔡康永,你现在写的范围太小了,左也男生右也男生...(蔡:「承蒙指教!」)...应该写的比较宽一点,「战争与和平」一点。
蔡:好!所以文以载道这个态度,你是不打算改了?如果年轻人虚无到说没有什么道好载了、不要载了,你也...
李:那是因为他头脑不清,完全的头脑不清,就好像罗素的书里面所描写制造猪肉罐头的机器一样,这边装进来这边灌他出来,这机器跟自己说这有什么意义?没有意义!我拒绝猪肉的进口,他整个的这个运作就空的,罐头就出不来了,这走向虚无、走向那种现代文学的形式主义,这些人根本就不能做事,他们以为他们是搞文学的搞了一辈子,你写了一本『家变』而已,对不对?这批人很惨的我觉得,他们没有才气就干错行了。
蔡:所以像『红色11』现在销售并不符合理想的情况之下...
李:很理想,它排名第十八,对我就非常理想了...
蔡:那如果年轻读者觉得这些只是李敖觉得重要的回忆,对他们来讲已经不重要了,你还是要这样子写?
李:我想外国一个小说叫『金石盟』它里面有一句话,它说「一个人老的时候,回想当年他年轻的时候,没有一场轰轰烈烈的恋爱,他会觉得老年很冷。」现在这些小孩子们,整天在华纳威秀前面走路的小孩子们、玩名牌的小孩子们、唱卡拉OK、KTV的小孩子们,他们这些人如果有一天会老,在饱经人生忧患之后,他们会觉得冬天对他们是冰箱,除非接受我李敖的洗礼,否则对他们来讲,冬天太冷了,可是他们知道的时候都太迟了。
蔡:可是你经历过这么多人生的忧患之后,你到了老的时候,你的冬天难道不是冰箱吗?
李:冬天我只要有两个结果,第一个我可以用我的书把我自己包围,第二个我可以不断的照镜子。
蔡康永 崇拜英雄推荐 不读不可 【英雄的旅程:坎伯的生活与工作】作者:菲尔 柯西诺/着 译者:梁永安 出版社:立绪
蔡:不管你认不认同李敖,李敖所代表着的意义或者是他整个人生的色彩,其实非常具有英雄的性格。所以在李敖今天讲完他的这个世界及他的阅读之后,我要推荐这本书,虽然我不确定李敖认不认同这一号人物,可是我会觉得这个人物很精采,他叫做Joseph Campbell。Campbell他对于世界最大的一个贡献,在于他把神话的意义带回了我们现在的人的生活当中,即使是像李敖这样子的一个人物,当他的英雄角色焕发出光彩的时候,他也必须要承认,这就是因为人的本性当中,对于神话对于英雄都有一个向往之情,可是现在的生活渐渐把神话的意思给抛开了,纯粹把他们当成是宗教的功能,或者是一个故事来看待,那Joseph Campbell把神话的意义重新带回来,让我们知道说:人为什么会那么向往神话境界?因为它代表了一个我们自己所追寻的自我。
蔡:『英雄的旅程』这一本书是根据一系列的访问所整理出来,那我们很难想象说像一个看起来学术意味这么浓厚的主题,当它被拍成影片在美国的电视上面播出的时候,既然能够吸引到几百万的观众,而且引发了一股热潮,来追寻神话的意义跟我们现在人生的关联;我们也很难想象这么一个学者Joseph Campbell,竟然会被诸如好莱坞的导演乔治卢卡斯这样的人所崇拜,而且根据他所提出的说法,拍成了像『星际大战』这一些非常有影响力的电影经典作品。所以你可以看到神话跟人生意义的建立,有时候是透过非常通俗的一个方式,可是这个通俗作品的来源,却是一些非常古老的经典的一些文明的精华,你在看英雄的旅程当中,可以看到这些轨迹。
蔡:就算你不认为李敖是英雄,我想你的人生也会有你所认定的英雄,也许你所认定的英雄跟传统定义上的英雄已经非常不同了,可是找到你所认定的英雄的类型,开创你自己的神话的意义,这个是恐怕是你在活下去、活的理直气壮,或者觉得意义丰足非常重要的一个关键。我希望『英雄的旅程』这一本书,可以打开这么一扇窗户,让你知道神话跟我们的人生依然是有关联。